Michael Stipe over zijn collectietentoonstelling op de Outsider Art Fair: “Hij zou me zijn kippen laten zien en we zouden praten over hoe grappig ze eruit zagen”

Toen Michael Stipe zich voor het eerst bezighield met kunst van buitenaf, leerde hij als jonge bok de merkwaardige folkways van Athene, Georgia, terwijl hij op het punt stond de legendarische rockband REM Now te leiden, met meer dan 40 jaar wereldse en buitenaardse ervaring achter hem, hij kanaliseert zijn aanvankelijke inspiratie in andere vormen – met een tentoonstelling van kunstwerken uit zijn decennia-oude collectie die van 3 tot en met 6 maart te zien is op de Outsider Art Fair  in New York.

Lui geladen afbeelding
Michael Stipe JAMIE MCCARTHY/GETTY

 

Onder het aanbod van de beurs, gepresenteerd door zo’n 65 galerijen van over de hele wereld, is er een speciale stand met de titel “Maps and Legends: featuring Works from the Collection of Michael Stipe” met schilderijen, tekeningen en sculpturen van Thornton Dial, St. EOM, Dilmus Hall, Bessie Harvey, Howard Finster, RA Miller, Royal Robertson, Juanita Rogers, Jimmy Lee Sudduth en andere kunstenaars die door Stipe zijn ingeschakeld, beginnend in zijn vroege dagen als student aan de Universiteit van Georgia. De tentoonstelling werd samengesteld door Phillip March Jones, oprichter van de nieuwe March Gallery in East Village in New York en voormalig directeur van Andrew Edlin Gallery, de gelijknamige winkel van de directeur van de Outsider Art Fair. (Jones richtte ook Institute 193 op, een non-profit kunstruimte in Lexington, Kentucky.)

Terwijl hij bezig was met het verzamelen van werken voor de tentoonstelling, sprak Stipe met  ARTnews  vanuit zijn huis in Athens, Georgia, over zijn geschiedenis met verschillende soorten volkskunst, zijn beeldend werk met REM en wat hij leerde van leraren die hij nog steeds vereert.

ARTnews: Wat was er aanvankelijk geïnteresseerd in het vooruitzicht om kunstwerken van buitenaf uit uw collectie te tonen? Wat was de oorsprong van het idee?

Michael Stipe: Ik ben al lang geïnteresseerd in wat we outsider-artiesten of ongetrainde artiesten zouden noemen. Ik ben hier in Athene, Georgia opgegroeid, omringd door hen en heb dat geïntegreerd in het werk dat ik deed als visueel plaatsvervanger voor REM, door het werk van verschillende mensen die deel uitmaken van de show in de loop der jaren in het artwork voor verschillende albums te brengen. Andrew Edlin Gallery [gerund door de eigenaar van de Outsider Art Fair] is heel dicht bij mijn appartement in New York, en ik kom al jaren langs om te zien wat hij van plan is. Andrew benaderde me omdat hij wist dat ik een collectie had. Ik beschouw mezelf niet – en heb mezelf ook nooit gezien – als een verzamelaar, maar ik heb in de loop der jaren dingen gekocht die ik inspirerend vond en waarmee ik wilde leven. Dat werd in de loop van mijn lange leven een hele verzameling.

 

 

ARTnews: De titel van de Outsider Art Fair-show is ‘Maps and Legends’. Wat resoneert het meest aan die verwijzing voor jou?

Stipe: Dat was het idee van [curator Phillip March Jones]. De presentatie is voornamelijk gericht op Zuidoost-kunstenaars, mensen die ik heb ontmoet of met wiens werk ik in contact kwam in de jaren ’80 en ’90. “Maps and Legends” is een verwijzing naar het zuidoosten en duidelijk een verwijzing naar een REM-nummer dat ik lang geleden heb geschreven – ik weet niet meer op welke plaat het staat, maar het is een van de vroege …

ARTnews: Het staat op Fables of the Reconstruction.

Stipe: Dat is logisch — dat sluit thematisch aan bij dat oeuvre.

ARTnews: Hoe ver terug gaat je interesse in dit soort volkskunst of hoe we het ook mogen noemen? Wat was het allereerste begin ervan?

Stipe: Het is wat voor mij beschikbaar was, niet in een stadscentrum wonen. Reizen door steden, musea en galerijen was voor mij beschikbaar vanaf 1979. Ik herinner me duidelijk dat ik een Peter Hujar-foto zag in een kleine show waar ik naar toe ging in New York, die de manier waarop ik dacht over portretten, het menselijk lichaam, portretten radicaal veranderde. van seksualiteit, en wat heb je. Maar mijn leraren op de kunstacademie, aan de Universiteit van Georgia, waren erg geïnteresseerd in de outsiderkunstenaars die voor ons beschikbaar waren, zoals Howard Finster en St. EOM [Eddie Owens Martin] en Dilmus Hall en Billy Lemming (hoewel ik hem nooit heb ontmoet) – de ene keer dat ik hem probeerde te ontmoeten, rende hij naar binnen toen hij me zag; hij was behoorlijk verlegen en hij wilde niet antwoorden als ik op de deur klopte). Ik heb Juanita Rogers of Bessie Harvey nooit ontmoet, maar ik wou dat ik dat had gedaan.

Lui geladen afbeelding
Juanita Rogers, Zonder titel, jaren 80, verf en grafiet op papier, 11 x 17 inch. BUITEN KUNSTBEURS

ARTnews: Wie waren enkele van je vroege leraren in deze context?

Stipe: De interesse kwam echt van Andy Nasisse, die beeldhouwkunst doceerde aan de Universiteit van Georgia. Hij had hier in Athene een enorme collectie werk van outsiderkunstenaars. Ik zou naar zijn huis gaan en hem vragen stellen over de spullen die hij had. Hij en ik reisden in 1987 naar Mexico, het hele schiereiland Yucatan met  Jeremy Ayers . Met z’n drieën reisden we drie weken rond en bezochten we kunstenaars en ruïnes van Tolteken en Azteken. Ik vond artefacten op de grond – het was krankzinnig.

Via Andy Nasisse ontmoette ik Jim Herbert – hij was niet zo geïnteresseerd in artiesten van buitenaf, maar toen we RA Miller leerden kennen, volgde hij de band naar Gainesville [Georgia] naar het huis van RA, dat op deze heuvel stond met al deze draaimolens erop, als honderden zweefmolens. Op dat moment verkocht RA ze gewoon lokaal. Jim volgde de band daarheen om beelden op te nemen voor een video die we konden omzetten in MTV. Destijds maakten we geen video-inhoud waar ze om vroegen. We zeiden gewoon: ‘Fuck you, we gaan ons eigen ding doen.’ Jim was zo geïnspireerd door het beeldmateriaal dat hij kreeg dat hij een hele film maakte met de naam Left of Reckoning, die je  op YouTube kunt vinden. Het is erg mooi. We besloten het op te nemen als onderdeel van de [Outsider Art Fair-tentoonstelling] omdat het deze omgeving op zijn hoogtepunt laat zien, met vier knappe jongens van midden twintig die ronddwalen. Het is een prachtige Jim Herbert-film. Ik ben zo blij dat ik met Jim heb kunnen samenwerken als filmmaker aan veel REM-video’s, maar die in het bijzonder is verbluffend.

ARTnews: Heb je het naar MTV gestuurd?

Stip: Oh, ja. En ze lieten zondagavond in de show zien dat dat voor indiemuziek was…

ARTnieuws:  120 Minuten ?

Stipe: Ja, ik denk dat het zo was. Ze wilden het niet laten zien met hun reguliere programmering – het was te raar voor hen.

ARTnews: Wie waren enkele andere vormende invloeden, qua kunst buitenstaanders?

Stipe: Er was Art Rosenbaum, die ook een leraar van mij was. Art en zijn vrouw Margo staan ​​bekend in de wereld van de volksmuziek omdat ze overal in het zuiden veldopnamen hebben gemaakt, waaronder  The McIntosh County Shouters: Slave Shout Songs from the Coast of Georgia , een van de meest verbluffende veldopnames ooit gemaakt. Hun belangen daarin blijven tot op de dag van vandaag voortduren. Margo is ook een verbazingwekkende fotograaf – ze heeft onlangs een in eigen beheer uitgegeven boek uitgebracht waar ik doorheen heb gekeken, en het is geweldig. Het is ongelooflijk de mengelmoes van mensen die ze fotografeerde. Er zijn al deze legendarische mensen die teruggaan tot de jaren zestig waar zij en Art toegang toe hadden – Elaine de Kooning en James Baldwin en vele anderen.

Ik ontmoette ook Tom Patterson. Hij komt uit Noord-Carolina, en hij reisde door het zuidoosten; hij zou tijd in Athene doorbrengen en het gebruiken als een soort uitvalsbasis om mensen zoals St. EOM, Howard Finster, RA Miller, JB Murray en Athene’s eigen Dilmus Hall te bezoeken. En dan Roger Manley, die nu directeur is van het Gregg Museum of Art & Design van de North Carolina State University. Ik denk dat wat al deze mensen gemeen hebben, is dat hun begrip van wat deze kunstenaars aan het doen waren, hen in staat stelde het naast hedendaagse kunstenaars te plaatsen die werden opgeleid, of moderne kunstenaars die verheven waren, en de parallellen te zien tussen bijvoorbeeld een Jasper Johns en een Billy Lemming, of een Duchamp en een Leroy Persoon. Ze zagen deze ongelooflijke connecties door kunstenaars niet te scheiden in “ging naar Yale, studeerde kunst” versus “groeide op in een hut, had nooit elektriciteit. Ze erkenden dat dit mensen zijn die, om welke reden dan ook, moesten creëren, en dit was wat hen ter beschikking stond, hetzij via de mediums die ze kozen of de opleiding die ze hadden of niet hadden. Dat was iets dat heel belangrijk was voor mijn kunstopleiding: naar zoiets als een Leroy-persoon kunnen kijken en het in een tijdlijn kunnen plaatsen met een hedendaagse of moderne kunstenaar die ik ook op prijs stelde.

ARTnews: Met wie van deze artiesten was je het dichtst bij? Zou het Howard Finster zijn geweest?

Stipe: Ja, we hadden een echte vriendschap. Ik geloof dat het begon toen hij kwam en een toespraak hield in de staatsbotanische tuin van Georgië in Athene. Ik ging als student. Ik denk dat Andy Nasisse het aanraadde en zei: ‘Oh, je moet deze artiest eens bekijken. Hij is geweldig.’ Dat bracht Howard in contact met de hele punkrockscene in Athene. En toen had ik een vriendschap met RA Miller. Ik ging keer op keer naar zijn huis en ging gewoon met hem om. Hij zou me zijn kippen laten zien en we zouden praten over hoe grappig ze eruit zagen. Ik hield echt van die man. Hij was een ongelooflijk, warm, zachtaardig, heel, heel slim en heel grappig mens. En hij was op een gegeven moment een prediker: ik kom uit een geslacht van predikers, dus daar heb ik diepe waardering voor. Je weet wel, het soort luchtige humor dat mannen van God krijgen. Howard had dat ook.

Lui geladen afbeelding
Howard Finster, “DANK GOD VOOR EEN LEEG KRUIS (2000 EN 877 STUKS)”, 1983. Verf op houten paneel. 24×36 inch. OUTSIDER ART FAIR

ARTnews: Hoe was je relatie met Howard Finster?

Stipe: Tijd doorbrengen met Howard was als tijd met mij doorbrengen als ik een dubbele espresso heb gedronken. Je zat gewoon en luisterde. Er was geen echte uitwisseling – hij werd gewoon de hele tijd opgevijzeld. En hij had “de suikers”, wat diabetes was; hij zou een paar koffie met suiker drinken en gewoon gaan. Als je de punten kon verbinden en volgen, dan was je goed bezig. Bij RA was er veel meer een kwestie van geven en nemen, en hij begreep dat we artiesten waren die ons eigen ding deden door middel van muziek en met hen samenwerkten door middel van de grafische kunst die bij de muziek hoorde. Ze begrepen dat we in de wereld waren en dat hun werk door een groter publiek gezien zou worden vanwege mijn interesse. Ik vond het geweldig om dat te kunnen bieden aan deze artiesten die ongelooflijk werk deden en lieve mensen waren.

ARTnews: Hebben ze ooit hun gedachten gedeeld over de band of de muziek die je op dat moment maakte?

Stipe: Ze hadden jongere mensen om zich heen die een beter begrip hadden van wat we aan het doen waren en waar we zaten in de lijn van Amerikaanse muziek. Ik denk dat ze er begrip voor hadden, maar ik weet niet of ze erbij zaten en ernaar luisterden.

ARTnews: Een tekening van Juanita Rogers staat op de achteromslag van REM’s Life Rich Pageant en het werk van Howard Finster is te zien in de video van Radio Free Europe en ook in de omslagafbeelding van Reckoning . Bestonden er nog meer van dat soort dingen in de visuele sfeer van REM?

Stipe: Er was een vroeg merchandise-item dat we verkochten dat volledig door Howard was ontworpen, een zakdoek met een prachtige tekening van hem die in de show te zien zal zijn. Het laat ons vieren zien, en het is zo groot als een platenalbum — 12 bij 12. Het is een heel lief en grappig stuk van Howard.

Stipe: Goede God. Nou… [Noot van de redactie: het kavel dat destijds beschikbaar was, staat niet meer online.] Op onze vriendschap met Howard ben ik echt trots. “Radio Free Europe” was onze eerste muziekvideo en we hadden zoiets van: “We gaan niet doen wat MTV wil – we gaan doen wat we willen.” En wat we wilden was naar Howard’s Paradise Garden gaan  en daar een verhaaltje maken. Dus dat is wat we deden.

ARTnews: Een deel van het werk op de Outsider Art Fair is te koop. Waarom wilde je er na al die tijd afstand van doen?

Stipe: Ik ben op dat punt in mijn leven waar ik dingen van de hand doe en bezittingen en materiële dingen heroverweeg. Ik heroverweeg en heroverweeg wat ik om me heen heb. Ik ruim een ​​heleboel dingen op, doe een heleboel dingen weg.

ARTnews: Je hebt tijdens de pandemie veel tijd in Athene doorgebracht. Is er iets in het Zuiden dat ervoor zorgt dat je anders met dit soort werk omgaat of over dit soort werk denkt dan elders?

Stipe: Ik denk dat er een acceptatie en begrip is in het Zuiden die mensen zou kunnen verrassen. Voor mensen die hun eigen weg gaan en mensen die ervoor kiezen om aan de rand te leven of bepaalde driften te volgen, lijkt het alsof hier een acceptatie is die ongeschreven is en [anders dan] andere problemen en andere zorgen die vaak worden geassocieerd met het Zuiden. Er is een tolerantie binnen wat we beschouwen als een zeer intolerante plek waar mensen kunnen zijn wie ze zijn en dat toestaan, en dat is iets waarvan ik denk dat het nooit echt volledig is begrepen. Ik heb het gevoel dat ik het Zuiden best vaak moet verdedigen, en soms schaam ik me diep voor de keuzes die mensen hier maken. Maar dan herinner ik mezelf eraan dat, weet je, alleen de staat Georgia ons Jessye Norman, James Brown en de B-52’s gaf. Goh, dat is niet erg.

Een alternatief antwoord is om te zeggen dat er hier in Athene iets in het water zit. Ik weet niet hoe ik moet uitleggen wat het is, maar er is hier iets aan de hand. Het kan zijn dat we ons aan het einde van een bergketen bevinden – een groot deel van Georgia en de Carolinas is het einde van een enorme, zeer oude bergketen die de Piemonte ingaat. Er is hier gewoon iets heel bijzonders. Ik kan er mijn vinger niet opleggen. Ik weet niet wat het is, maar ik voel het en het is heel sterk. Voor iemand die zich nog nooit ergens thuis heeft gevoeld, is deze plek als uitvalsbasis voor mij enorm belangrijk. En ik heb het gevoel dat dat sterk resoneert in het werk van veel van de mensen waar we het over hebben.

LEAVE A REPLY

Please enter your comment!
Please enter your name here